des pas perdus - Mot-clé - justice sociale - Commentaires<p>un léger décalage...</p>2024-03-01T17:36:28+01:00des pas perdusurn:md5:fd5fbac0d26e743733ca83b9a57fa9efDotclearla réforme de la retraite ou la défaite idéologique du libéralisme - des pas perdusurn:md5:41d622a9857283daa6f6324a519485a42010-11-09T19:45:17+01:002010-11-09T19:45:17+01:00des pas perdus<p>ça vient , ça vient, travaillons tous ensemble pour ça...</p>la réforme de la retraite ou la défaite idéologique du libéralisme - Annieurn:md5:e69677b3f72830cc3f4b032cc1c0d6c02010-11-09T10:50:46+01:002010-11-09T10:50:46+01:00Annie<p>Déjà une remarque : parler d'autre chose que de la France sur un blog ne remporte pas un franc succès. Regrets.<br />
Nous attendions qu'enfin une gauche se réveille depuis avant la chute du mur. C'est fait.</p>la réforme de la retraite ou la défaite idéologique du libéralisme - Annieurn:md5:4bd5622fe6cef910c92846347238d2f92010-11-09T10:50:33+01:002010-11-09T10:50:33+01:00Annie<p>Déjà une remarque : parler d'autre chose que de la France sur un blog ne remporte pas un franc succès. Regrets.<br />
Nous attendions qu'enfin une gauche se réveille depuis avant la chute du mur. C'est fait.</p>quand l'autre gauche est au pouvoir... - des pas perdusurn:md5:cd90783933292e4c00749909ab5cf1582010-10-31T14:37:26+01:002010-10-31T14:37:26+01:00des pas perdus<p>Descartes, je ne pense pas que la coordination ne regroupe que des blogs proches du PG. Vous êtes surtout quelqu'un qui aime donner la leçon, ce qui me rappelle de vieilles discussions estudiantines avec des militants de l'extrême gauche qui avaient réponse à tout...</p>
<p>Je ne désigne pas de bouc émissaire en parlant des médias dominants... Vous confondez tout. S'interroger sur le rôle desdits médias en démocratie me semble dépasser la simple dénonciation. Par ailleurs, quand un parti ne bénéficie d'aucun relai dans lesdits médias, le travail pour diffuser les idées, et convaincre est plus long. Il ne peut compter que sur ses militants.</p>
<p>Annie : on tombe rapidement dans le dialogue de sourds...</p>quand l'autre gauche est au pouvoir... - Descartesurn:md5:7a073d2a7072fcb669cdcf2879f717bb2010-10-31T14:37:20+01:002010-10-31T14:37:20+01:00Descartes<p>@Annie (#18)</p>
<p><em>droit d'avoir un compte en banque et de travailler sans avoir à demander la permission par acte légal à un homme de la famille, d'autres choses encore, quel ignorant</em></p>
<p>Un mot encore: contrairement à ce que tu sembles croire, cela fait très, très longtemps (en fait, depuis la Révolution) que les femmes (en général) ont la possibilité de travailler ou d'ouvrir un compte en banque sans aucune "permission par acte légal d'un homme de la famille". La restriction à laquelle tu fais référence ne s'appliquait, jusqu'en 1965, qu'aux <strong>femmes mariées</strong>...</p>
<p>Comme quoi, quand tu parles d'ignorance...</p>quand l'autre gauche est au pouvoir... - Descartesurn:md5:57ef45d3e4d6433b648e5a78f38a8fbc2010-10-31T14:29:09+01:002010-10-31T14:29:09+01:00Descartes<p>@Annie (#18)</p>
<p><em>mais sur le plan : vote, contraception, droit d'avoir un compte en banque et de travailler sans avoir à demander la permission par acte légal à un homme de la famille, d'autres choses encore, quel ignorant :</em></p>
<p>Avant de traiter les autres "d'ignorants", faudrait peut être vérifier que tu as bien compris ce que tu lis. Tu n'as pas l'air de comprendre ce que veut dire "féminisme de genre". Pour ton information, le "féminisme de genre" est une idéologie surgie avec le post-modernisme à la fin des années 1970, et qui s'oppose radicalement au féminisme traditionnel... or c'est précisément au féminisme traditionnel que les femmes doivent l'essentiel de l'amélioration de la condition féminine au XXème siècle. L'oeuvre du "féminisme de genre" se réduit pour le moment aux lois sur la parité en politique, lois qui n'ont rien changé (sauf, bien entendu, pour une poignée de carriéristes en jupons...).</p>quand l'autre gauche est au pouvoir... - Annieurn:md5:537c99e41414e5b6b8cb5f75af974eb82010-10-31T13:22:40+01:002010-10-31T13:22:40+01:00Annie<p>mon pauvre Descartes (quelle prétention qui tu déshonore) les femmes n'ont rien vu d'améliorer sur le plan du fric puisque les salaires………</p>
<p>mais sur le plan : vote, contraception, droit d'avoir un compte en banque et de travailler sans avoir à demander la permission par acte légal à un homme de la famille, d'autres choses encore, quel ignorant : nous étions au point des femmes des pays dures-islamistes actuels</p>quand l'autre gauche est au pouvoir... - Descartesurn:md5:962f110afb91d7cce38e684d51b683f82010-10-31T10:51:02+01:002010-10-31T10:51:02+01:00Descartes<p>@des pas perdus (#14)</p>
<p><em>Descartes, vous reprenez les arguments de la droite... relatifs à la démographie et à l'espérance de vie...</em></p>
<p>J'aimerais pouvoir reprendre ceux de la gauche... mais vu qu'il y en a pas de sérieux... ;-)<br />
Non, sérieusement: on ne peut pas faire comme si la réalité n'existait pas. Il y a une question démographique qui est réelle. Si l'on veut être crédible, il faut expliquer comment on fait face. On ne peut se contenter de vidéos publicitaires (comme celui que tu m'as proposé) tenant un discours qu'on croirait sorti d'une brochure trotskyste des années 1940... Affirmer, comme le fait la vidéo, que "notre système par répartition marche, pourquoi vouloir le réformer", c'est se foutre de la gueule du monde: notre système "ne marche pas" dans la mesure où il est en déficit, et ce déficit croit. Qu'il y ait d'autres méthodes que celle du gouvernement pour l'équilibrer, c'est certain. Mais ce n'est pas en répétant "il n'y a pas de problème" qu'on convaincra quiconque d'adopter nos solutions.</p>
<p><em>Quant au déficit de crédibilité, vous savez qu'il est du aux médias dominants...</em></p>
<p>Ah bon ? Alors on est foutu, parce que les "médias dominants" seront toujours dans les mains des détenteurs de capitaux. Si l'on croit ça, autant arrêter de faire de la politique et se consacrer à autre chose.<br />
On se demande tout de même par quel miracle le PCF avait réussi à attirer pendant plus de trente ans 20% du vote (et une fraction majoritaire du vote populaire). Peut-être qu'à l'époque les "médias dominants" étaient moins performants ?</p>
<p>Foutaises! Si la "gauche radicale" n'est pas crédible, c'est parce qu'elle n'a pas un projet et une vision dignes de ce nom. Faut arrêter de se chercher des boucs émissaires dans les médias. A propos, qu'est devenu le "congrès programmatique" du PG, toujours reporté ?</p>quand l'autre gauche est au pouvoir... - Descartesurn:md5:e36510f0745366818750fcbcd22c24362010-10-31T10:35:30+01:002010-10-31T10:35:30+01:00Descartes<p>Chère Annie,</p>
<p>Tu me reproches d'avoir "des raisonnements qui te laissent perplexe". C'est bien mon but. Si l'objectif de ta "coordination" est de regrouper des gens qui disent tous la même chose, je ne vois pas trop l'intérêt. Si l'on veut qu'il y ait débat, alors il faut admettre qu'il y ait des hérétiques, et débattre rationnellement avec eux. C'est ton droit d'exclure ceux dont les arguments "te sont insupportables", mais sois consciente que ce faisant tu réduis le débat à une discussion entre convaincus, et donc un simple lieu de défoulement (t'as qu'à regarder ce qu'est devenu le blog de JLM). Est-ce vraiment la peine d'ouvrir un forum pour que les gens puissent se défouler ?</p>
<p>Pour ce qui concerne les soixante-huitards, je ne me souviens pas d'avoir dit qu'ils étaient tous des "riches profiteurs". Mais tous ceux qu'on entend aujourd'hui sont bien insérés dans les classes moyennes supérieures...</p>
<p>Et enfin, pour ce qui concerne les femmes, leur vie a certainement été "transfigurée", notamment par les transformations économiques qui ont suivi la première et seconde guerres mondiales. Mais cette "transfiguration" ne doit rien au "féminisme de genre"...</p>quand l'autre gauche est au pouvoir... - Annieurn:md5:f8c4255625a004c95d67497197eaca6d2010-10-30T12:40:33+02:002010-10-30T11:40:33+02:00Annie<p>à propos de Descartes : il (d'après ce qu'il dit et je n'ai pas de raison de le mettre en doute sur ce point) le plus souvent censuré sur le blog de JL Mélenchon.</p>
<p>Mon idée fut d'ouvrir un forum pour que chacun… etc……</p>
<p>il vient de demander son intégration sur la coordination, mais j'avoue Descartes que tu as des raisonnement qui me laisse perplexe, en particulier dernièrement ton article sur les soixantuitards tu reprends les antiennes de Sarkozy qui me sont insupportables… j'ai préféré ne pas répondre…</p>
<p>2 mots : les ex-soixantuitards ne sont pas tous de riches profiteurs il est dans cette ligne fait oubli de la majorité d'entre eux qui n'appartiennent pas à une classe sociale précise. Tu manques de précision dans ton analyse on ne raisonne pas par généralités dans ce cas de figure<br />
<a href="http://www.penseelibre.fr/les-babyboomers-tous-de-riches-profiteurs/" title="http://www.penseelibre.fr/les-babyboomers-tous-de-riches-profiteurs/" rel="ugc nofollow">http://www.penseelibre.fr/les-babyb...</a></p>
<p>Je ferai aussi remarquer que pour les femmes toute leur vie en a été transfiguré (révise l'Histoire de FRance sur la condition feminine)<br />
<a href="http://www.penseelibre.fr/rappel-de-la-condition-de-la-femme-annees-1960-a-ceux-qui-ont-tout-oublie-contraception-avortement-logement/" title="http://www.penseelibre.fr/rappel-de-la-condition-de-la-femme-annees-1960-a-ceux-qui-ont-tout-oublie-contraception-avortement-logement/" rel="ugc nofollow">http://www.penseelibre.fr/rappel-de...</a></p>