des pas perdus - Mot-clé - ligue des champions - Commentaires<p>un léger décalage...</p>2024-03-01T17:36:28+01:00des pas perdusurn:md5:fd5fbac0d26e743733ca83b9a57fa9efDotclearL'OL et Aulas lassent... - pas perdusurn:md5:5119062d3486ec41296beabef205d2b82009-03-17T10:39:14+01:002009-03-17T10:39:14+01:00pas perdus<p>Idem, ça m'a fait fuir aussi...</p>L'OL et Aulas lassent... - Eric Bloggeur Citoyenurn:md5:c3136ece6a234aaabedcc2db961d3c4a2009-03-16T11:30:48+01:002009-03-16T11:30:48+01:00Eric Bloggeur Citoyen<p>Le FOOT comme le sport de pro en général est malade du FRIC ...</p>
<p>Je décroche, j'ai décroché ... de temps en temps, un sursaut vers mon OM natal ou un match de Rugby ... et encore pas souvent !</p>
<p>Bésitos</p>
<p>@ +</p>L'OL et Aulas lassent... - pas perdusurn:md5:46b70c04a17deea0bf302c8aff85e96a2009-03-16T08:46:27+01:002009-03-16T08:46:27+01:00pas perdus<p>Il est vrai que la puissance publique est certaine qu'il n'y aura pas délocalisation... et qu'à long terme elle récupérera par l'impôt ce qu'elle a investi...<br />
Quant aux employés, tout dépendra du niveau des salaires et des conditions de travail...</p>L'OL et Aulas lassent... - netguiurn:md5:546bfcbb61c9609c0b02a4f7b9591a712009-03-15T13:29:07+01:002009-03-15T13:29:07+01:00netgui<p>super les alertes par email :-)</p>
<p>Je ne dis pas que l'Etat n'investit pas, comme tu le signales nos infrastructures sont excellentes, nous sommes un pays très avancé c'est certain.</p>
<p>je dis par contre que culturellement l'Etat et les collectivité locale ne font pas un "investissement" quand ils construisent un abord de stade mais plutôt une "dépense avec l'argent des contribuables". Or, cette dépense pour le Stade de Décines est bel et bien un investissement quand on voit les retombées possibles pour la ville même si effectivement ça viendra à terme enrichir le compte en banque de l'OL... mais pas seulement, les quelques 100 d'employés de la galerie marchande du stade seront très heureux de bosser dans un endroit moderne, confortable.</p>L'OL et Aulas lassent... - pas perdusurn:md5:96d35427e32a6d26d3d87372b0583f8f2009-03-15T10:55:53+01:002009-03-15T10:55:53+01:00pas perdus<p>Le suivi des commentaires a été ajouté... Merci, je n'y avais pas pensé.</p>L'OL et Aulas lassent... - pas perdusurn:md5:130306c9303ee3310ec7d3171cd6d3982009-03-15T10:46:33+01:002009-03-15T10:46:33+01:00pas perdus<p>Regarde la part des bénéfices qui est affectée aux investissements dans le privé... Elle n'est pas si terrible que ça... Elle régresse même à cause de l'appétit de certains actionnaires comme les fonds de pension qui ne pensent qu'au court terme...</p>
<p>Beaucoup de sociétés étrangères investissent en France en raison de ses excellentes infrastructures et du niveau de formation des salariés... ce qui est la preuve que l'Etat et les collectivités locales investissent.</p>
<p>La crise actuelle a remis en cause bien des préjugés favorables sur le privé et défavorables sur l'Etat... En France, l'Etat est souvent un bouc émissaire bien utile...</p>
<p>Quant au cas de Décines, j'avoue ne pas bien connaître le dossier.</p>
<p>Je vais voir ce que je peux faire pour le suivi des commentaires...</p>L'OL et Aulas lassent... - netguiurn:md5:caf3d23ac9f74b3d905530c74351fefe2009-03-15T10:29:38+01:002009-03-15T10:29:38+01:00netgui<p>Dan le cas du stade de Décines, l'avis des riverains est l'arbre qui cache la forêt. Bien sur qu'on va le prendre en compte. On est pas en Russie Stalinienne !</p>
<p>Le vrai problème c'est le financement public partiel d'une infrastructure privée. C'est sans précédent et ca bloque. La France n'a pas cette culture de "l'investissement public". L'état dépense, le privé investi. Mes propos choqueront mais c'est ce que je constate depuis belle lurette. C'est pour cette raison que je trouve que Aulas pose une bonne question et qu'il a raison de faire presser le pas sur ce sujet.</p>
<p>(PS ce serait cool qu'on puisse suivre les réponses aux commentaires par mail sur ce blog :-)</p>L'OL et Aulas lassent... - pas perdusurn:md5:2e61411db67d4ce33b6e654f72caf77e2009-03-15T07:17:22+01:002009-03-15T07:17:22+01:00pas perdus<p>@netgui : Il faut faire attention aux expressions employées comme "Les vieilles structures étatiques ". En l'occurrence, dans le cas présent, l'Etat et la puissance publique ne sont pas responsables si le projet de complexe sportif d'Aulas est pour l'instant bloqué.</p>
<p>On vit dans un pays où les gens s'expriment : on ne peut plus imposer des projets d'urbanisme sans tenir compte un minimum de l'avis des riverains, où alors on retourne aux temps de Pompidou ou de Ceaucescu...</p>
<p>De plus, il y a des règles à respecter, d'urbanisme notamment, et d'autres éléments à prendre en compte (présence ou non de transports en commun, impact sur l'environnement, règles de sécurité ). Et quand un projet est validé puis construit, avant son ouverture les services de l'Etat (Pompiers, dde, police, préfecture) vérifient si les normes de sécurité sont respectées.</p>
<p>Aulas parle depuis des années de son fameux stade mais ça ne fait que qques mois qu'il l'a présenté aux autorités. Il voudrait que la gauche, la droite, les riverains disent amen immédiatement! Il fait une sorte de chantage à l'emploi, ce qui est scandaleux... pour que les aménagements extérieurs soient pris en charge par les collectivités locales, c'est-à-dire avec nos impôts...(comme quoi, les impôts sont utiles car il faut bien des infrastructures modernes)</p>
<p>Si c'est toi, moi, les riverains qui payont ces aménagements extérieurs (routes, transports en commun pour conduire au stade), il me semble normal d'avoir notre mot à dire... Il vaut mieux perdre quelques mois et avoir un projet soutenu par le maximum de gens qui a été discuté et peut-être même amélioré grace au débat public.</p>
<p>L'emplacement du Stade de France a été choisi dans la plus totale opacité. A l'époque, la coupe du monde approchait et Balladur a profité du calendrier... Bilan : depuis plus de dix ans, les problèmes d'accès et d'évacuation n'ont toujours pas été résolus...</p>
<p>@Eric : Exact. Sa position dominante sur le foot français lui permet d'acheter a priori les meilleurs joueurs de Ligue 1 pour s'assurer le titre et une place en ligue des champions... C'est vrai aussi qu'à la différence des autres équipes qui en leur temps dominèrent le championnat (Reims, ASSE, PSG, OM), l'OL n'apporte aucune plus-value au foot français (et à la sélection).</p>L'OL et Aulas lassent... - Ericurn:md5:e82d8d27f7c8358af30eabe20c034acb2009-03-14T20:26:16+01:002009-03-14T20:26:16+01:00Eric<p>D'accord avec toi. Tu traites bien l'aspect économique de la chose.<br />
J'ajoute que, sur le plan sportif, L'Ol ne tire pas le foot français vers le haut (comme ont pu le faire Marseille et le PSG dans les années 90). En effet, le jeu de l'OL est trop stéréotype: il produit des Toulalan à la chaîne. Cela donne des joueurs peu créatifs (et Toulalan est le meilleur). Des joueurs de l'OL sont surestimés. Exemple: Coupet est devenu le gardien de l'équipe de France grâce au lobbying d'Aulas. Aujourd'hui on s'aperçoit que Coupet (certes en fin de carrière) n'est même pas titulaire dans une équipe moyenne du championnat d'Espagne.<br />
Bref, avec ses méthodes (qui n'ont rien d'illégal), Aulas a verrouillé le foot français, mais l'argent ne peut pas tout. Lui, il veut des résultats assurés (être qualifié en Ligue des champions tous les ans, même si c'est pour être éliminé dès les 8ème). Mais le jeu de l'OL est sans folie, sans intérêts. Les gens préfèrent l'OM, le PSG ou Bordeaux.</p>L'OL et Aulas lassent... - netguiurn:md5:931d7484e9487e25aaaa5a576e8eb5de2009-03-14T19:33:56+01:002009-03-14T19:33:56+01:00netgui<p>Tout à fait d'accord avec toi.. sauf sur un point qui a son importance à mon avis.</p>
<p>Tu dis : "Il critique également les règles trop contraignantes à son goût qui empêchent la construction rapide de complexes sportifs !"</p>
<p>En l'occurrence, ce oint est véridique. L'OL veut son grand stade à Lyon pour remplacer le très vétuste stade de Gerland. Mais pour faire construire ce stade, il demande à la municipalité de prendre en charge les aménagements extérieurs : esplanade et desserte en moyens de communication. En échange de cela, il propose de créer des centaines d'emploi direct (le stade serait une galerie marchande notamment), des millions en retombées fiscales et des millions en merchandising.</p>
<p>Malheureusement, l'opposition hurle au scandale parceque Aulas demande à la municipalité de prendre en charge cette desserte. Raison : ce n'est pas à la collectivité de payer pour les intérêts d'une société privée. A mon avis, dire cela c'est avoir la vue un peu courte enfin bref.. le projet patine bel et bien.</p>
<p>OR, tous les grands clubs européens ont de grandes rentrées financières grace au merchandising et au entrées stade. Ce point fait bel et bien défaut à l'OL. Et pour le coup, c'est par un manque de volonté publique que ce point continue à lui faire défaut.</p>
<p>Donc, sur ce point IL A RAISON. Les vieilles structures étatiques de notre belle France font obstacle à la performance d'une société privée. (et là je ne parle plus uniquement du foot)</p>
<p>Je serais intéressé par ton point de vue sur cela car il m'a l'air assez éclairé et pondéré. Ca me permettra de faire évoluer mes vues. :-)</p>
<p>A bientôt :-)</p>